明末时期为什么明军死活打不过李自成的农民军？

我去，项天鹰的回答里的数字看得我脑壳疼。

他回答里的数字，绝大多数是直接使用《明史》里的数字。

同样的问题也出现在冷兵器研究所的回答中。

明史里写了罚左勷上缴两千匹马，和实际真的能罚到两千匹马完全是两个概念的事情。

曾经我也一度相信这些说法。

近来看朱世巍先生通过工作档案考据明末兵力和别人笔记，传说，甚至明史之中的兵力差异，简直是一个天一个地。

丁启睿，杨文岳，虎大威这些人，拿什么去集结十八万大军跟李自成打仗？

孙传庭二次出山拿什么东西凑十万大军？

事实上，不只是人数的记录存在重大问题。

就连明史中经常记录的作战经过，往往也不能当真。

如果在没有档案存世的情况下，似乎还是那么回事儿。

而一旦有了档案，常常会让明史，乃至一些文人笔记史里的作战经过沦为笑柄。

就像皇太极第一次入关时，茅元仪等人仅仅是因为听说了候世禄出发时有五千人。

朝廷一时得不到候世禄踪迹的情况下，他们笔记里就直接写了候世禄五千人战死阵亡，全军覆没。

幸运的是候世禄活着，且事后又有详细报告幸存于世，才能得知原来他赶到北京城外第一天只带了两百个家丁。

几天之后陆续增加到一千三百人。另外还有两千人在其他城镇被留下协防，剩下的人还在路上。

如果这些残存档案没有幸存下来呢？

也许在历史上永远留下的就是候世禄率五千人勤王，在北京城外被满洲八旗全歼。

孙传庭在崇祯十年到十一年期间，各方面条件远好于覆灭之战的情况下。

孙传庭一共掌握多少兵马呢？

总共不到五千人。

孙传庭担任陕西巡抚期间所指挥的兵力考 - 佑陵的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/25097599

详情可以看这个。

到孙传庭火烧屁股的时候， 他有十万大军给李自成灭？

而且孙传庭当初吊打农民军的那批秦兵，是灭在了关外的。

打死了满蒙八旗六品以上将佐近二十人。

其中副都统二人。

文人写的史，很多东西都是非常扯淡的，完全就是随便胡诌几个数字往上套。

明史说孙传庭在柿园之战败了之后，回关中搞了三万辆战车，上面有火炮。

三万辆。

什么概念？

在明末，物质条件最好，粮饷最足的关宁军，常年也不过维持近万匹战马，近万匹骡子驴等。

三万辆战车你拿什么驱动啊？

孙传庭柿园之战其实说是军队士兵争抢满地财物而失败的说法，也很值得怀疑。

本身孙传庭的人数必定是远少于李自成的，而骡马又特别少，李自成的精华与精锐就是他的骑兵。

在第一阵李自成失败后，孙传庭的部队追击之中阵型不能稳定，被李自成用骑兵进行迂回侧击，从而打垮其组织度，也很正常。

这个说法本来就是出自一个老秀才写的故事，还原度是值得怀疑的。

事实上，若无靠谱的当事人呈报的工作性质文档，这种战役经过的详细内容实际上是没有太大参考价值的。

明朝末年，官军野战部队极其的稀少，皇太极几万甲骑破口入塞，救援北京的部队也才几万正规军而已。

收复永平四城也只有三万正规军和当地乡勇部队。

到李自成这里就左一个十八万官军，又一个十万官军？可能吗？吃多少东西啊卧槽。

他吗文人写史，战车火炮马步骑真的是眼都不眨就给你几万几万，十万八万的上。

其实明史里，还说李自成的部队高达五十万，百万呢。

项天鹰怎么不说李自成是百万大军打败孙传庭十万小军？

总不能列传里孙传庭是十万你就信，李自成五十万一百万你就不信吧。

明史列传说官军在河南有十八万大军时，说李自成是多少人呢？

项天鹰你这样不厚道啊。

你把“十八万官军”称为声势浩大，跪的滑稽。

那我得说几句，七十万打十八万，差不多一比四呢，输了也正常啊。

而且事实上到两军对垒时，明史又说的是贼众百万了。

超过五比一的劣势，输了很正常啊。

这些人数真的可靠吗？

明史列传里的数字一会儿高一会儿低，还有说崇祯五年当时长沙只有老弱士卒五百人还得分两百出去守卫附近的县城。

湖广那些数以万计的官军在哪儿呢？

怪不得在互联网上形成了 李自成吊打明军，清军吊打李自成，所以清军战斗力无解精锐的逻辑链呢。

为了抬李自成，这人数也太离谱了。